Așadar, sunt mereu în căutarea unor hackuri de sobrietate - modalități de abordare sau de gândire la asta sau de percepere a acestora, care sunt diferite și noi și care rămân la mine. În cele din urmă am început să cumpăr cartea lui Allen Carr (în bara laterală) și sunt câteva părți utile pe care am vrut să le împărtășesc și să vedem ce ați crezut cu toții.

despre

Aproape de sfârșitul ultimului meu episod de băut, ceea ce m-a înnebunit a fost incredibila energie mentală pe care a trebuit să o dedic băutului. O să beau diseară? Nu-i așa? Si ce daca? Unde l-aș lua? etc.

Aș rupe de obicei și aș cumpăra o sticlă. Întotdeauna mi-am dorit să am un aparat RMN portabil pe cap pentru a vedea ce se întâmplă în creierul meu, pentru că ușurarea mentală care venea din aruncarea sticlei în geantă mi-a liniștit mintea. De parcă așa aveam nevoie, asigurarea că aveam acces la alcool și aș fi beat în 30 de minute.

Oricum, știind asta, această parte a cărții mi-a vorbit:

„Este mai degrabă senzația pe care o ai atunci când sună o alarmă antiefracție îndepărtată de atât de mult timp încât devii conștientă de ea doar când se oprește. Tăcerea este aurie! Ceea ce vă place cu adevărat este sfârșitul iritării. Chiar dacă nu ați fost conștient de asta, a fost totuși o iritare. Ceea ce vă place cu adevărat într-o băutură alcoolică nu este băutura în sine, ci sfârșitul iritației de a dori acea băutură. Nondrinkers se bucură de asta tot timpul. "

Asta chiar mi-a vorbit. Dacă cineva a fost pe gard despre citirea cărții, aș sfătui-o. Este o perspectivă nouă, interesantă, care m-a ajutat să organizez mai multe zile decât am avut o vreme.

De asemenea, nu am intenția de a lua „ultima băutură”, așa cum ne sfătuiește el. Aș fi interesat să aud de la oricine a urmat acel sfat sau a ales nu prea. Mulțumiri.

Distribuiți linkul

Exemplul acesta este mort, cel puțin din experiența mea. A fost atât de ciudat să stai și să te relaxezi. Nu vreau, nu pofta, nu mă simt grăbit să cumpăr alcool sau să beau mai repede, așa că aș putea să încadrez totul înainte de culcare. Care este acest sentiment ciudat? Ah, e pace. E mulțumire. Este relaxare. E dragut.

Este cu adevărat eliberator atunci când te duci să vezi un prieten bun DJ la un club și când este timpul să comanzi o băutură, ideea „Jack Rocks” și o halbă de canadian Molson nici măcar nu se înregistrează. Nici măcar nu te gândești, ci spui „sifon de club fără fructe”

Soda de club. Ingrijit. Fără fructe. Barmanii înțeleg un whisky îngrijit, dar întotdeauna confirmă întregul „fără gheață” atunci când îmi comand băutura.

Când am vrut să nu mai beau, dar nu am putut, a fost întotdeauna o senzație ciudată după ce am cumpărat o sticlă și am mers acasă cu ea. Știam că nu vreau să fac ceea ce urma să fac, dar am simțit că sunt deja angajat și că trebuie să fac asta. Înainte de a mă îndrepta spre magazin, îmi pofta atât de mult și după ce nu. Evaluarea activă a emoțiilor mele m-a ajutat să realizez că nu am vrut niciodată lucrurile, în cele din urmă.

Da, descrii exact ce am simțit în ultimele 10 minute de mers pe jos acasă, după ce am cumpărat o sticlă. Uneori mă jucam cu ideea de a-l lăsa pe trotuar sau de a-l înmâna unui străin. Ciudat, într-adevăr.

Vreau doar să nu mă mai gândesc la alcool. Sunt hotărât să renunț la băut, dar totuși îmi rămâne în minte tot timpul - nu neapărat despre dorința de a bea, deoarece aceste îndemnuri zilnice au devenit mai puțin frecvente (deși nu am mai ieșit cu prietenii într-un mediu de băut de atunci Am renunțat - dar am făcut-o în trecut într-o perioadă de sobrietate de 2 ani), ci mai degrabă doar gândindu-mă la decizia mea. gândindu-mă la cum mă voi simți în timpul viitoarelor evenimente „de tip băut”, gândindu-mă la modul de a explica decizia mea celorlalți, bla bla bla bla. Se pare că totul în viața mea este despre alcool chiar acum. Găsind distrageri, citind acest subredit, încercând să planificăm să mergem la o întâlnire. toate aceste lucruri mă ajută cu siguranță să trec prin asta, dar în același timp sunt epuizat de toate! Este confuz. Când mă voi opri doar să mă gândesc la alcool în orice situație? Timp, cred. Sper!

Îmi place foarte mult munca lui Allen Carr. Am folosit Easyway pentru a renunța la fumat în urmă cu aproape un an, folosindu-l acum pentru a renunța la spirala descendentă de litru pe noapte.

Știind. cunoscând de fapt. că nu rezolvați o problemă externă prin aplicarea băuturii alcoolice, ci doar să vă satisfaceți dorința de mai multă alcool și să folosiți probleme externe ca scuze este una dintre cele mai puternice muniții din acea carte IMO.

Este atât de ușor să te gândești la primul și să ajungi să cazi, mai ales când nici nu-ți dai seama că acesta din urmă este o posibilitate reală. Doar această cunoaștere mă face să simt mult mai mult. echipat cred că este cel mai bun mod de a-l spune.

Aceste cărți merită cu siguranță o încercare. Fratele meu a renunțat la fumat folosindu-l pe cel de fumat și ceară liric despre asta tot timpul. Din păcate, casa lui este mochetată în cutii goale și refuză să citească cea cu alcool. Nu că predic sau ceva:)

Am lucrat pentru mine. Citiți-l în trei zile și nu ați băut deloc sau dorința de a bea deloc. Am fost în reabilitare de trei ori și AA de câteva ori, dar acest lucru a funcționat.

Aproape am terminat cu această carte și speram că cineva o va menționa aici. Am renunțat la băut cu o zi înainte să încep cartea și am rămas sobru prin lectură. Citatul pe care l-ați menționat chiar mi-a vorbit și mi-a rezumat cu adevărat ce simte într-adevăr pofta în câteva propoziții. Am mai citit această carte o dată în urmă cu câțiva ani, dar de obicei aș începe să citesc în timp ce beau o bere. Odată ce am luat prima bere, „alarma la distanță” mi-ar fi declanșat în cap și nu m-am mai concentrat pe ceea ce citeam. Alarma a tăcut odată ce am încetat să citesc și am început să beau cea de-a doua bere. Inutil să spun că mi-a luat ceva timp să termin cartea, iar „ultima băutură” a fost un eșec pentru mine. De această dată câștig mult mai mult din carte și am avut doar câteva pofte ușoare de când am început să citesc. Nu-mi amintesc ultima dată când am fost sobru atât de mult (nu sunt exact sigur ce spune insigna mea, dar ultima mea băutură a fost duminică dimineața, în jurul orei 11 dimineața, după ce am băut aproximativ 17 ore).

acel citat sună de parcă ar fi fost scris de un tip care a reușit să renunțe la fumat prin disciplină și voință și acum încearcă să-și imagineze cum este să fii alcoolic. Așa cum a fost.

Sunt sigur că cartea este minunată pentru a-i ajuta pe băutorii grei să oprească sau să controleze consumul de alcool. Nu a făcut absolut nimic pentru mine, deoarece sunt alcoolic, iar alcoolicii primesc ceva mult mai mult din băut decât să satisfac iritarea dorinței de a bea. Pentru mine, alcoolul a satisfăcut un dor profund de integritate - nu am scăpat niciodată dintr-un pachet de fumuri. Nu am fost niciodată arestat după ce am avut un pachet de fum. Nu mi-am rostogolit niciodată mașina într-un câmp după ce am avut un pachet de fum. Nu mi-am lovit niciodată soția după ce am avut un pachet de fum. Nu am aruncat niciodată casa după ce am avut un pachet de fum. Nu am venit niciodată în altă țară și nu mi-am putut aminti că am primit luna lor sau întreaga lună înainte după ce am avut un pachet de fum. Nu am supărat niciodată o întreagă carieră după ce am avut un pachet de fum.

Cartea lui Alan Carr despre fumat m-a ajutat să renunț, deoarece m-a ajutat să trec prin retragerea fizică de 12 săptămâni prin care treci când ai renunțat la fumat. Pentru alcool, pofta fizică a dispărut în câteva zile, după care necesită o viață care încearcă să umple gaura spirituală care a băut alcool la un moment dat. Am găsit o singură carte care îmi spune cum să fac asta și nu a fost scrisă de Alan Carr, a fost scrisă de mai mult de 100 de bărbați și femei anonimi care nu găsiseră o modalitate ușoară, ci o modalitate sigură de recuperare de la alcoolism.

(puteți cumpăra cartea la jumătate din acest preț la aproape orice întâlnire AA - de multe ori vi se va oferi una gratuită, fără nicio taxă sau obligație)

Este încă o carte bună. Nu este nevoie să-l aruncați la gunoi. Da, marea carte este bună, dar alte cărți pot avea în continuare capacitatea de a vă ajuta și noi perspective. Dacă ar fi ceva dăunător legarea cărții, aș înțelege să privesc în jos, dar cake_or_radish a spus pur și simplu că au citit ceva cu care au rezonat. La fel ca modul în care mergi la r/stopdrinking și ai capacitatea de a citi lucruri cu care rezonezi.

Nu cred că l-am dat la gunoi, nu-i așa? Sunt sigur că este o carte minunată care îi ajută pe băutorii grei să dea câteva comportamente obișnuite în jurul băuturii. Cartea sa „Modul ușor de a opri fumatul” m-a ajutat să nu mai fumez definitiv. Ceea ce am spus a fost Cartea lui Stop Drinking nu a făcut absolut nimic pentru mine, deoarece eu sunt alcoolic, iar alcoolicii primesc ceva mult mai mult din băut decât satisfacerea „iritării dorinței de a bea”, ceea ce a citat OP. Pentru mine băutul și fumatul aveau stâlpi diferiți. Pentru mine, cel puțin aceste dependențe erau fundamental diferite de cauză și stare.

Dacă problema ta este să bei, atunci oprește-te - cartea asta face doar câteva sute de pagini pentru a-ți spune acest fapt simplu. Dar pentru mine, băutura nu este problema mea, este doar un simptom al unei stări de rău care stau la baza mult mai mare și, din experiența mea, acest lucru este adevărat pentru sute și mii de alți alcoolici pe care i-am cunoscut, mulți dintre care îi cunosc destul de bine. Cartea „Alcoolicii anonimi” nu numai că explică problema mea (a noastră) din primele 164 de pagini, dar sugerează și un program viabil și demonstrabil care o poate rezolva definitiv. Și are un profit zero, fără drepturi de autor.

Vă mulțumesc că mi-ați dat ocazia să-mi explic puțin mai clar.

Sunt sigur că cartea este minunată pentru a-i ajuta pe băutorii grei să oprească sau să-și controleze băutura. Nu a făcut absolut nimic pentru mine, pentru că sunt alcoolic, iar alcoolicii primesc ceva mult mai mult din băut decât să satisfac iritarea dorinței de a bea.

Nu, ai spus că nu face nimic pentru alcoolici. Nu doar tu.

Cred că veți găsi că am calificat ceea ce înțeleg prin „alcoolici” chiar în propoziția pe care ați citat-o. Definiția mea despre alcoolic este cineva care obține mult mai mult din băut decât să satisfacă iritarea dorinței de a bea. Alcoolicii de tipul meu beau pentru a avea o senzație de integritate - ceea ce am afirmat în comentariul meu original.

Vă mulțumesc că ați acordat timp pentru a răspunde la comentariile mele și noroc.

Am această discuție cu soția mea destul de puțin, care merge la AA și chiar pare să funcționeze pentru ea. Ai spus:

„Pentru mine, băutul nu este problema mea, este doar un simptom al unei stări de rău care stau la baza mult mai mare și, din experiența mea, acest lucru este adevărat pentru sute și mii de alcoilici pe care i-am cunoscut, mulți dintre care îi cunosc destul de bine.”

Problema aici este că băutul ESTE problema ta. și dacă băutura ar dispărea, ați fi spus totuși o stare de rău mai mare. Acesta este întregul punct al cărții lui Carr; lucrurile rele din viața ta nu te fac să vrei să bei. Lucrurile rele se întâmplă copiilor tot timpul și nu-i face să-și dorească să bea, nu-i așa? Lucrurile rele se întâmplă oamenilor care nu au băut niciodată o picătură în viața lor și nici nu-i face să vrea să bea. A fi dependent de alcool este ceea ce te face să îți dorești să bei. perioadă. În momentul în care îți faci dependența de alcool în legătură cu orice altceva decât dependența de alcool, atunci tocmai te-ai împușcat în picior. pentru că lucrurile rele nu se vor opri niciodată și nu veți înceta niciodată să le folosiți ca scuză pentru a bea (felicitări pentru cele 1100 de zile pe care le aveți).

Scopul este să separi dependența de circumstanțele tale de viață. spuneți că obțineți mult mai mult din băut decât să vă satisfaceți dorința de a bea. dar chiar nu. Corpul tău satisface dependența și totul dincolo de asta (de exemplu, sentimentul tău de „integritate”) este un bagaj mental și este complet separat de orice ar putea oferi o substanță chimică otrăvitoare derivată din material organic putred.

Este la fel ca și cartea de fumat pe care am renunțat-o amândoi. Ne-am făcut să credem ani de zile că nicotina oferă acest nivel de fericire și mulțumire care nu este posibil în viață fără ea. dar, în realitate, am atașat atât de mult bagaj mental țigărilor încât, dincolo de dependența fizică, ne păstram pur și simplu dependenți, spunându-ne mereu că este mai mult decât o simplă dependență fizică. Cu cât facem asta mai dificil pentru noi, cu atât este mai greu.

Mulțumesc pentru asta - am băut alcoolic timp de 23 de ani. În ultimii 8 ani am încercat să mă opresc în numeroase ocazii. De fiecare dată pofta s-a potolit în câteva zile (de obicei, 24 de ore) și aș putea sta cu ușurință oprit câteva săptămâni, chiar luni. Dar apoi am văzut alți oameni bând impunând - puteau să bea doar câteva băuturi și apoi să se oprească. Și am crezut că aș putea și eu, dar de fiecare dată când am început nu mă puteam opri doar la una sau două, eram din nou prins.

Aici se descompune analogia cu țigările. Un fost fumător nu ar visa să fumeze una sau două țigări după ce a renunțat la un obicei de 20 pe zi, pentru că ar ști că s-ar prinde din nou după primul pachet - în curând se va întoarce pe 20 pe zi. Dar majoritatea oamenilor nu se agăță deloc de băutură, cu siguranță nu după una sau două băuturi ca mine (după 8 ani de încercări de a mă crede, acesta este cazul meu), majoritatea oamenilor, chiar și cei care consumă băuturi grele, pot reduce dacă doresc la, dar toată lumea se prinde de țigări. Ei bine, sunt diferit de majoritatea oamenilor când vin la alcool. M-am întors la 24 de ore de băut, oprindu-mă doar când leșin, cam de îndată ce am atât de puțină linguriță de lichior - credeți-mă, am încercat și nu pot reveni la „băutură socială” „mai mult decât marea majoritate sau oamenii nu se pot întoarce niciodată la„ injecții cu heroină socială ”sau„ fumatul social crack ”sau având un pachet de fumuri o dată pe an de ziua lor.

Aceasta este diferența. Pe lângă faptul că am o dependență fizică latentă parțială de alcool, am obsesia mentală că „poate de data asta va fi diferit și voi putea să beau ca alți oameni”.

De ce ar vrea cineva să înceapă din nou să fumeze știind că s-ar întoarce imediat la fumatul 20 pe zi în cel mai scurt timp? De ce ar vrea cineva cu probleme de băutură să înceapă să bea din nou? Vă voi spune de ce - pentru că văd alți oameni bând impunând - nu se poate scăpa de băutură, este peste tot și acceptabil.

Diferența esențială care separă alcoolul de un simplu adaos fizic, cum ar fi țigările, este că majoritatea oamenilor nu devin dependenți fizic de el și astfel alcoolicul, odată ce a trecut peste pofta inițială, se convinge inevitabil că de data aceasta va fi diferit Nu voi mai avea pofta fizică. Acest tip de gândire înseamnă moarte pentru alcoolic ca mine.

Astăzi, obsesia mentală că pot bea ca nealcoolicii mă vizitează rar așa cum a făcut-o în ultimii 8 ani. De fapt, nu am avut un singur gând obsesiv despre alcool de mai bine de 2 ani. Cred că soția ta poate că asta doar pentru că fac ceva diferit, ceva proactiv și zilnic care funcționează pentru mine.

Aș da orice să fie ca niște oameni de aici care par să fie capabili să reducă sau să modereze consumul de alcool. M-am descurcat bine - în ultimii 8 ani de băut mi-am dat permisul de conducere, slujba, căsătoria, cei doi copii ai mei, o grămadă de dinți și, în cele din urmă, libertatea, dar nimic nu a fost de folos. Nu voi putea niciodată să beau social - și pentru mine trebuie să afirm asta zilnic, dar sunt mulțumit de asta și, ca urmare, viața este doar piersică.

. Am o obsesie mentală că poate de data asta va fi diferit și voi putea bea ca alți oameni.

Acesta este cârligul, nu-i așa? Fumatul a fost guvernat ORORABIL de standardele societății și, prin urmare, nu ne uităm niciodată înapoi când ne îndepărtăm. Știm că este rău, iar mentalitatea noastră de grup doar adaugă combustibil la asta. face mult mai ușor să renunțați.

Dar, potrivit societății, alcoolul este aparent acest lucru minunat pe care nu ar trebui să-l lăsăm niciodată pe deplin, deoarece viața este cumva prea oribilă fără ea. O persoană nu ar trebui să se relaxeze niciodată fără o bere sau să se bucure de un concert sau eveniment sportiv. Aceasta este spălarea creierului. și atunci adevăratul conflict vine atunci când începem să gândim „bine, de ce o pot face toți ceilalți, dar eu nu pot?” Am fost pe acest drum de un milion de ori (la fel ca dvs. și majoritatea oamenilor de aici) și faptul că toată lumea știe acest sentiment doar dă cadență ideii că A: nu există băutori „normali”, deoarece majoritatea oamenilor care beau primesc până la acest punct mai devreme sau mai târziu și B: facem o treabă atât de eficientă de a ne discuta singuri din renunțarea la alcool din cauza unui standard societal.

De exemplu, aș fi dispus să pariez că renunțarea la fumat în anii '70 a fost cu mult mai dificilă decât este acum, pentru că noi, în ansamblu, am decis să o eliminăm. Cred că arunca sosul ar fi mai ușor și dacă noi, ca societate, am vedea-o ca și cum am vedea nicotină.

Totuși, aceasta este doar părerea mea. Orice funcționează pentru tine este ceea ce funcționează.:) Apreciez cu adevărat schimbarea de mentalitate pe care mi-a dat-o Carr și atât de mulți alții, încât sunt mereu pregătită să o discut.

LOL, pot vedea de ce soția ta merge la AA. Trebuie să fie o ușurare binecuvântată;-)

Ia-o mai ușor - mulțumesc stelelor voastre norocoase că nu ești un alcoolic de genul meu. Nu i-aș dori asta celui mai rău dușman al meu. Majoritatea oamenilor se pot relaxa cu o bere la un concert sau la un eveniment sportiv și nu se întâmplă nimic neplăcut. Dar nu pot - am nevoie întotdeauna de încă unul, apoi de încă două, apoi de încă patru și apoi de încă opt până când leșin. Problema este că corpul meu reacționează într-un mod anormal la alcool - SUNT DIFERIT, dar cartea lui Alan Carr presupune că nu sunt diferit. Presupune că sunt ca el și o mare afacere vrea să mă convingă să beau. Niciunul dintre cazuri nu este adevărat pentru mine și de aceea obțin atât de puțin din cartea lui.

Trebuie să fiu de acord cu tine. Pasajul OP citat nu face absolut nimic pentru mine.